保母公文1  

2015.4.21收到公文

 

   

專家推薦1   

很感謝已經有朋友報名保母制度線上座談會,

也收到一位專業人士推薦名單囉,如果能有更多人一起來推薦,

這樣,我在邀約上會比較容易成功,

也比較容易順利舉辦線上研討會。

最後,已經有廠商跟我聯絡,可以提供優惠的嬰幼兒日用品,

供報名者選購。

歡迎大家踴躍參加保母制度線上座談會。2015.4.17凌晨

 

     

 

12

下午有婉君告訴我說,已把這篇文章呈給衛服部,

我不知道這位是站在家長立場,還是站在保母立場,

不管哪個立場都沒關係! 反正這個議題已經受到關注了。

這兩天有家長挺我,有保母為我說話,當然也有保母罵我,

反正我都不小心搞得這麼大了,那就請大家各自表述吧!

不知道衛福部的長官會不會真的仔細看看人民的心聲?

只是提醒一下

1.若是保母或假裝保母的人士,

請利用下班時間再上來留言或罵我,

要不然,利用上班看網頁留言好像觀感也不太好!

2.我文章中寫得不夠完善的部分,

下面已經有很多人給我指正或建議,

我就不更改內容,請自己往下看留言。

3.有婉君說前面有些內容都隱藏了,

是不是可以開放讓大家看,這還是要當事者同意,

大家就看能看得到的部份,若真有官員想看時再說吧!

4.最後,如果覺得我寫得太偏頗,想罵我或酸我都沒關係,

我也只是代表一位家長,若你想當我是無知的家長也可以,

透過對這個議題的重視,大家表述心聲後,

更能了解雙方的想法。

不過,我覺得與其花時間罵我酸我,不如學留言#28,

花時間積極爭取自己的權益與福利,

我只不過是一位家長,我當然會站在家長的角度為自己爭取,

同時,

我認為政府在制度化過程應該給保母應有的定位與福利,

但,保母們,你們還是自己要想辦法為自己爭取!

不需要再浪費時間罵我酸我了!

只要真誠地呈現自己的辛酸或提出可改善的建議才比較有意義!

但如果還是有人想繼續罵我,我只能說: 我無所謂!

2015.4.14 晚上

 

 

 

今天社會局來電,我依然是為保母講話,要政府給保母一個完善的福利!

看得懂我內容的保母是感謝我的,至於看不懂的我也無所謂!

另外,部落格留言功能已開啟,歡迎家長和保母吐露心聲,

我也跟社會局詢問再往上爭取應該到哪個單位---衛生福利部。

不過,請大家用正面的態度抒發情緒,

因為我跟社會局說已經很多人在關注這個議題,

政府走保母制度化就要給保母該有的福利。

至於留言,因為太多了,我不再一一回覆,但若社會局需要,

我就把這當作民意的心聲往上呈囉 !   2015.4.14中午

 

 

 

 

 

(看文章前,我先澄清我的這位保母很好我很喜歡,透過內容我主要的

重點是,我不願意簽那份合約,後來我問了社會局有沒有社會局的合

約版本,或衛福部的合約版本,結果是沒有。我又問意思是如果我不簽

那份合約,就代表我找不到保母嗎? 社會局回答不出來。我又問那政府

怎麼幫我? 她依然說不出來,於是我問這個制度到底有幫到家長嗎? 

我的小孩要給誰托育? 連社會局都回答不出我的問題,表示制度的確

有很大的改善空間。) 

 

 

 

 

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小湯圓出生到現在,一直都是我自己帶的,

但時間到了,我將回去上班,

於是,最近在為尋找保母的事情煩惱。

 

12年前並沒有所謂的保母制度,附近鄰居或朋友介紹,

有口碑好的保母,接洽之後彼此口頭約定,沒有所謂的簽約動作,

彼此信任,身為家長的小孩在人家手上,決不會虧待保母,

禮數絕對做足,有好東西也會送保母一份,

保母也體諒家長在外上班,難免有不得已被工作拖延到,

只要一通電話提早告知保母,家長就可安心加班,

不用煩惱孩子沒人接送。

 

近年,政府推動保母制度,目前我所知的情況是:

1.保母必須具有保母合格證。

2.保母必須至區域內的協會登記才能提供托育服務。

3.若有合格證但沒有至協會登記,仍然不能收托嬰幼兒,

   不符合規定者,任何人皆可檢舉。

4.保母制度歸社會局管轄。

 

我想,將保母托育朝制度化邁進,或許是政府的美意,

希望嬰幼兒獲得更完善的照顧,也同時控制良莠不齊的保母素質。

我一直是這麼想的。

但,

我這一星期與保母、協會交涉的結果,感觸良多,

應該說火冒三丈,比較能貼切的形容我的情緒,

目前還在等社會局的回應。

 

我下面要陳述的內容,或許只能說是我的個案,

但我想這可能是已經存在的普遍又不合理的現象。

我住在新北市XX區,XX區的所有保母都向同一個協會登記,

也就是說這個協會服務全XX區的家長,

只要家長有需求可上全國保母資訊網或致電協會詢問,

協會就會提供您居家附近的保母電話,

協會問我有什麼需求,我只提出兩點

1.可以讓孩子看電視,但不要一直讓孩子看電視。

2.傍晚帶孩子去樓下散步或溜滑梯。-->(衝突一 : 文後解釋)

大概幾個小時後,協會給我保母的電話,讓我直接與保母接洽。

我的這個保母我很喜歡我很喜歡我很喜歡

(很重要所以說三次)因為

1.離我家很近。

2.人年輕親切。-->我很喜歡我很喜歡我很喜歡

3.居家乾淨,幼兒活動區也安全。

3.她已收托一位小姊姊,這樣小湯圓就有伴了。

 

事情是這樣開始的......

 

4/8(三)10:00~17:00

協會給我電話,我去電保母說想過去看看,

於是我帶小湯圓過去,看看環境,與保母聊聊,

小湯圓也想和姐姐玩,我問保母今天是否可試帶,

她說可以,於是我獨自回家拿小湯圓的物品,再回到保母家,

小湯圓和姊姊玩得很高興,我和保母多聊一會兒。

不久我離開後,小湯圓哭鬧約20分鐘

中午保母有用賴傳照片給我看,她一切安好,只是都沒睡午覺。

我大約五點過去接小湯圓。

我和保母約定第二天正式開始托育8:00~18:00,

臨走前保母給我2張紙,並說要寫合約書,

當下覺得好像蠻有制度,似乎真的朝專業化邁進,

保母05

 

保母03

 

 

4/9(四)8:30~:17:00

帶小湯圓到保母家,我們又聊了一下孩子,

昨天原本約定的托育時間是8:00~18:00,

我們只更改了托育時間,改成8:30~18:30,

但今天我仍然是17點過來接小湯圓。

我對上面那張粉紅色的都沒什麼意見,

臨走前小湯圓有點不安,保母要我別擔心,

叫了3聲之後就沒事了,大約9點多我和保母有賴了一下,

她提醒我費用17000+1500,因為她們是領月頭的,

我:什麼時候給?簽約那天嗎?

保母:明天好嗎?合約我請協會寄了,再補就行。

我:好。

今天,小湯圓有睡兩次午覺,時間都不算長,應該還在適應中。

 

4/10(五)9:00~15:30

今天給保母18500元,合約書保母已經填好了,

她請我填一填,還要蓋騎縫章,

就可以寄到協會了。關於接送問題,

我:我們就從第一天開始算托育好了。

保母:沒關係! 從9號。

我:沒關係! 從8號開始算。

保母:不用啦!

我:我都比較晚送孩子過來,又比較早接孩子回去,

    原則上不會有晚接走的現象,因為就算我在忙,

    爸爸可以來接她,不過偶爾爸爸要出差或我又剛好在忙時,

    我想我們就不要太計較時間。

保母:好,你提早告訴我。

離開保母家,我就外出談事情,10:48保母賴我說,

關於接送問題要和我談一下,麻煩我合約先不要簽。

後來,保母打電話給我,我說我人在外面還沒看合約也還沒簽,

等我回家再打電話給她。

回家後,我們進行了電話溝通。

保母:早上您提的接送問題,我問過協會,協會說如果您時間不固定,

       要不要先找臨托。

我:我要全日托,沒有要臨托呀! 我早上的意思是,小湯圓常常遲到早退,

    若偶爾我不方便的時候,但我保證絕不會常有這種現象,

    您就不要跟我計較延拖一小時要多收100元。

保母:那會很晚來接嗎?

我:不會。

保母:因為,我六點半要接我兒子放學,如果超過六點半,我也沒辦法。

我:那你就帶著小湯圓去接妳兒子呀!

保母:不行哦! 協會規定我們不能帶孩子坐機車或開車。

我:有這種規定? 那以前的保母都不用出門買菜,

    我兒子以前的保母去哪裡都帶著我兒子。

保母:媽媽,你不能跟以前比呀! 以前保母不需要合格證,

       這關乎安全問題,要不然你要的話我們可以在合約註記。

我:你不是說協會規定不行帶孩子坐機車或開車,註記就可以嗎?

保母:因為你跟我提以前......

我:請問現在是只要註記就可以嗎?

保母:協會說....

我:我現在不是跟協會談,我現在是跟您談,您自己的意思是可以還是不可以?

保母:因為我也要接小孩,所以沒辦法! 我不是因為錢的問題。

我:好,因為你之前沒事先跟我說您要接小孩的問題,

    我只看到延拖1小時要收100元,我以為你接受延拖,

    所以其實您是無法接受延拖的嗎?

保母:對,我也要顧到我兒子。

我:我知道,我也能體諒,因為您在合約上有寫到這條,

    那我們就直接把這條刪掉。

保母:好。

我:因為您的單子上有提到假日加班、平日過夜、假日過夜的費用,

    那我想請問您會接受過夜和假日嗎?

保母:以小湯圓目前的情形,應該也沒辦法過夜,假日可以。

我:假日確定可以?

保母:可以呀!

我:那你們都不出門嗎?

保母:就不要出門呀!

我:兩天都不出門?

保母:只要一天好不好? 不要兩天?

我:您的意思是只接受一天週末臨托嗎?

保母:如果你提早說,就一天好不好? 因為我也要有我的週末生活。

我:可以呀! 我們現在就是在談呀! 因為您之前給我一張單子,

    也沒跟我說您的需求,我以為您都可以,

    當我提出接送問題不要太計較時,您問完協會後似乎態度改變了,

    所以我們還是談清楚會比較好。

 

我保證以上對話我們都是輕聲細語談論,我哪裡敢大聲,我女兒還在保母家耶!

保母06

 

我想跟她講人情味,她想跟我講制度,那就來談制度吧!

結束通話後,我開始仔細看合約,越看越不舒服,因為保母把協會掛在口中,

合約是協會提供的,於是我打電話到協會,談了很久。

我問了幾項重點:

1.協會有規定保母不能帶小孩坐機車或開車嗎?

   -->沒有,但我們有提醒保母承擔安全責任問題。

2.協會和保母是什麼關係?

   -->按社會局規定,合格保母一定要至區域內的協會登記,

        才能提供托育服務。

3.保母的健保是自己保還是協會有部分負擔?

   -->保母自己負擔健保。

4.保母遇到自己不想承擔的責任就推給協會,請問協會是保母的後盾嗎?

   -->沒有回答。

5.協會為什麼建議保母不要帶小孩去散步或溜滑梯?(上面衝突一)

   -->因為保母提供的是居家照顧,帶小孩出門就有安全上的責任問題。

6.合約上的三節獎金和年終獎金有法源依據嗎?

   -->沒有。可是這是保母間的不成文規定,全XX區都是這樣。

7.家長是保母的雇主嗎? 為什麼被保母規定要給三節獎金和年終獎金?

   -->沒有回答。

保母02

 

保母04

 

保母01

 

保母07

這條本來是企業用來規定員工的,

因為有職務交接要處理,但現在到底誰是雇主?誰是員工?

我們似乎都搞不清楚了。

家長和保母根本就不是主雇關係,

彼此是基於尊重與信任,所產生的相互依存關係。

請問現在有哪一家幼兒園或小學,遇到家長當天說不讀了

或是要轉學,費用不是按比例退還的?

有誰敢規定要在一個月前通知才能退費的。

應該是保母無法提供托育服務時,應於一個月前告知家長吧

因為家長需要時間另尋保母。

請問家長不讓保母照顧孩子,保母有什麼職務需要交接?

難道是因為突然沒薪水了,要趕快去找下一個被托育對象嗎?

就算是這樣,也不應該把風險轉到家長身上,就不退費給家長。

這樣很不合理吧 !

 

 

 

 

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關於保母與家長間的默契,本來沒什麼好探討的,只要雙方同意即可,

或許有些不成文的規定也行之多年,雙方同意就好,

但我發現現在政府要將保母制度化,既然要制度化就要有法源依據,

從這之間,我對協會給予保母的觀念(包含提供的合約書內容)產生了以下疑問:

一、家長是保母的雇主嗎?

      如果是,合約條件應該由家長來訂才對。

      如果不是,保母應該向雇主要求三節和年終獎金才對。

      我今天打電話到1999,接電話的是00號,我問同樣的問題,她竟然回答我 "是"。

      我問她為什麼? 她說因為家長付錢,出錢的人當然是雇主,

      但這個細節應該由社會局回答。於是我反問她,我將小孩送到幼稚園就讀,

      請問我是幼稚園的雇主嗎? 她說不出話來。所以,我請她注意發言,不要亂回答。

二、付錢的人就是老大?

      付錢的人真的是老大嗎? 我想沒一個家長會這樣想,我們既要付錢,

      又要擔心保母對小孩不好,身為家長的我們怎敢虧待保母。

      雖然我們不敢虧待保母,但怎麼好像變成保母對家長要求了,

      條件都是他們開的。

      保母要走向制度化,那就讓協會和保母政府和保母之間產生主雇關係,

      三節和年終獎金應該由協會或政府支付,怎麼會由家長支付?

      難道家長送孩子去上幼稚園或小學,也要支付老師三節和年終獎金嗎?

三、協會建議保母不要帶孩子去散步?(上面的衝突一)

      這已經是很明顯只在保護保母,

      哪一個人上班不用承擔安全責任?

      幼稚園老師可以為了不要承擔孩子的安全責任,就不讓孩子到戶外去玩,

      整天待在教室嗎?

      國小老師可以為了不要承擔孩子的安全責任,就說通通不要下課,

      待在教室最安全嗎?

      當然保母還是要衡量自己能否承擔安全責任,這的確很重要!

     

在這個制度中,我發現家長是弱勢,我不知道協會存在的目的是什麼?

是幫忙政府管理保母嗎?

如果保母出事了,協會會當保母的後盾幫保母打官司嗎?

如果現階段什麼都不是,

為什麼協會可以提供保母一些不合嬰幼兒發展的建議?

如果現階段什麼都不是,

為什麼協會可以在合約書上讓保母要求獎金制度?

這根本就是不平等合約,我是可以不簽,也可以不讓保母帶小孩,

但......全XX區都是這樣。

請問政府將保母制度化,要求保母要有合格證,要求保母要登記,

請問保母的福利制度在哪裡? 怎麼會轉嫁到家長身上?

看似在替家長著想,讓孩子有安全的托育制度,

卻沒有給這個制度法源依據,又讓協會和保母形成依存關係,

且這種依存關係的風險竟轉嫁到家長身上,

這真的很奇怪!

 

 

最後,我想說的是,在剛開始我沒有否定這個制度,

保母要我給錢,我就給錢,小孩遲到早退我也沒要求少付錢,

那協會為什麼不建議保母主動退家長遲到早退的錢呢?

(PS.上班族遲到早退會被扣錢,加班可申請加班費是合理的,

延拖家長需要付費,為什麼小孩遲到早退就不能退費?)

保母和家長之間的人情味沒了,那就換制度上場吧!

請政府給保母一個合理完善的制度,

不要在模糊地帶讓家長付不該付的錢。

 

至於協會提供的合約書,對家長諸多要求,請問家長的權益在哪裡?

家長是等著被剝削的羔羊嗎?

這是政府的美意嗎?

還是協會操縱的結果?

 

各位家長請您一定要注意,這是另一個可能被社團操控的現象,

就像議員可以要求立法 "幼兒園老師不需要合格證書" 一樣,

保母都需要合格證了,為什麼幼兒園老師可以不要合格證?

現在政府委託社團當作中間的橋樑,

可能將來有一天議員為社團背書,又立出不合理的法,

那就是真正被剝削的開始!

 

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妘娘 發表在 痞客邦 PIXNET 留言(53) 人氣()


留言列表 (53)

發表留言
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • ss3553
  • 我跟你的想法ㄧ樣這根本是不平等條條約完全沒有保障寶寶
  • 謝謝您的認同!

    妘娘 於 2015/04/13 00:27 回覆

  • Ponylite的心世界
  • 嗯~~這方面的變革,真的很麻煩
    我也搞不清楚
    只能說,很多制度立法良善
    但執行下去
    便是荒腔走板了
  • 真的!
    讓人搞不清是為了提供家長的方便性?
    還是讓家長被掐著脖子走?

    妘娘 於 2015/04/13 00:29 回覆

  • Lena
  • 這意思是說,即使有錢,找不到合適的人,也不要隨便亂生小孩嗎?我還是不太懂保母與協會的意思。
  • 我們目前都被制度混亂了,
    保母和協會形成一個共同體,
    而他們面對的是個別的家長,
    誰比較弱勢?
    一看就知道了!

    問題是政府是被蒙蔽還是漠視?

    妘娘 於 2015/04/13 01:13 回覆

  • Lena
  • 保母算是需要很大愛心與同理心的行業。每一個小孩都是家長的小寶貝,為了現實的原因不得請人托育。要是沒有多大的愛心,應該選擇幼稚園就業就好,想要照顧家裡,又要限制家長要如何,還沒有托育就鬧的不愉快了。雙方都是輸家。而且保母是要靠口碑介紹的。計較太多,保母反而得不償失。
  • 其實保母和家長之間的關係,應該是相互依存的關係,
    我只是覺得現在制度變成這樣,
    就算是再換下一個保母,會不會也是一樣?
    那麼,這個制度並沒有解決家長的托育問題。

    妘娘 於 2015/04/13 10:03 回覆

  • 熊
  • 還有一件事我一直很納悶,為何保母不用繳稅?(不是有收入嗎?),但家長的繳稅並不會先扣妳給保母錢後的收入來做計算,而是以原來的收入來計算。感覺對家長很不公平!
  • 我今天問過保母,她說不用繳稅。
    一個保母至少可以收托2位幼兒,
    如果是2歲以下確定只能收托2位。
    一位17000元*2=34000月薪,
    我也納悶中?

    妘娘 於 2015/04/13 10:06 回覆

  • 悄悄話
  • 您的暱稱 ...
  • 保母未來是需要繳稅的,而版媽說的只是個案,有愛心優秀的保母大有人在,我只能說是溝通問題
  • 真的!
    我相信有愛心優秀的保母存在!
    但還沒找到之前,我想沒有家長敢溝通,
    只能不斷地換保母吧!

    妘娘 於 2015/04/13 10:17 回覆

  • 悄悄話
  • 您的暱稱 ...
  • 一個保母17000×2=34000請問你不用給孩子吃喝拉嗎?不用洗澡沒 養孩子是父母的責任還是破壞別人家的好裁你有沒有算進去政府規定保母家裡怎麼佈置然後你的孩子破壞的費用都不算嗎?保母也是要負擔體力 與相關好裁費用你去上班需要自己帶上班工具嗎?公司會要求你自己帶上班需要用到的東西去上班嗎?何況現在家長要求要教孩子學東西這些保母都沒跟你收額外費用都是保母自己花錢買幼兒園是要收教材費的,請你不要一直站在家長立場想,你的孩子在你家破壞東西你不在呼但是當別人到你家破壞東西長期下你在不在呼
  • 吃1500元是另外給,不包含在17000元內,
    奶粉尿布也是家長自己提供的。
    我以前當幼稚園老師時,也常常自備工具,自己花錢佈置,
    孩子破壞我個人提供的物品我也沒吭聲
    每個工作都有工作職責,只是不一樣而已,
    大家都很辛苦,也都要繳稅,
    您不需要太激動!
    還有很多家長比您辛苦!
    我相信您是一位好保母,
    我沒有否定好保母的存在,是政府走向制度化時,
    應該給保母好的福利制度!

    妘娘 於 2015/04/13 10:43 回覆

  • QQ煎頭包
  • 這算是個典型 想要福利又不想負擔的保母 在無互信原則下 換下一位吧
  • 換是一定要換的,
    只怕全台灣現在都是這樣!

    妘娘 於 2015/04/13 10:59 回覆

  • 您的暱稱 ...
  • 12年前人家帶孩子只是給孩子電視與一些少許玩具,12年後請問保母你不可以給我孩子看電視要陪他玩講故事要教導他規矩學東西喔!我不希望我的孩子輸在起跑點,我孩子要吃營養的喔!那樣營養夠不夠啊!我家孩子都吃高檔食材有機的喔!請叫你12年前你會這樣要求保母嗎?如果你覺得那麼多不平衡其實你也可以當保母不要去上班啊!不要只會站在家長角度想像,你可以來當保母就真的保母好不好了。
  • 12年前人家帶孩子只是給孩子電視與一些少許玩具
    --->12年前的保母不是都這樣哦!

    您好像沒有關注過我的其他文章

    12年前,
    我就告訴保母完全不要給小孩看電視,
    保母自己本身也提供很多玩具,我也提供許多物品給保母,
    保母自己也會教我小孩該有的規矩,
    不用我叮嚀保母就提供很高檔的食物給我小孩吃,
    我小孩特愛吃水果,保母到現在還會寄水果給我小孩子吃。
    我以前那個保母是真的愛我小孩!

    我雖沒當過保母,但我當過幼稚園老師,
    我是家長也是幼稚園老師,
    我自己有小孩,我也很體諒家長的辛苦!

    我的不平衡是來自於制度,而不是來自於保母,
    是制度沒給保母好的福利!

    請問您現在有帶小孩嗎? 是不是應該先把關注放在小孩身上,
    晚上再回應我也不急呀!

    妘娘 於 2015/04/13 10:57 回覆

  • apple
  • 每個保母和家長都有不一樣的教養觀念,只能找到適合自己的,沒有誰對誰錯的問題
  • 真的!

    希望政府要把保母制度化,
    同時也要給保母好的福利!

    妘娘 於 2015/04/13 11:02 回覆

  • bibihui0226
  • 我也是保母,但三節都是隨意,只有年終有註明,平日偶爾延托,不會收延托費,因為大家都有不方便的時候,加托只要我當日沒事,原則上都會協助家長,有事就抱歉啦!家長和我之間雖有契約關係,但相處卻像兄弟姐妹般,他們年紀都在我弟妹間,所以對他們就像自家姐妹,孩子就像我的小姪兒、小姪女,有空就帶去我娘家找公公婆婆泡茶聊天,就像帶自己的孩子就好呀!停托提早一個月,我也會要求,家長可事先規劃孩子就學或其他因素停托,提早告知,能讓保母在接洽新收托兒時,能有所本,畢竟我們沒孩子就馬上沒收入,突然停托時,不像一般公司有遣散費,所以只是方便收新收托兒時,可預計收托時間點而已!
    版主遇到的保母………我只能說各有各的做法,
  • 謝謝您!
    您真是位好保母,
    是政府沒有為保母規劃好的福利制度!

    辛苦了,偉大的保母!

    妘娘 於 2015/04/13 11:01 回覆

  • 您的暱稱 ...
  • 媽媽們,我們保母們也不想被「綁架」,不想被國家,社會局,衛福部,保母系統,保母協會,家長們「綁架」,因對我們一點利益都沒,保障也沒,(或許您會說那我們不要當保母阿,但,對我們而言,那也算是一份職業)我們也很想,極度非常想,與家長「溝通」好即可,但,您知道嗎,人,往往選擇對自己有利的方便的,這是人性,我們多少姊妹因「相信」家長,而吃了悶虧,又無路可討公道,又沒人幫忙,只因「信任」對方……我們與您們非雇主!這點,我們問過相關單位,我們也極其難過,因如此,我們想對的也少了許多勞工應有福利……
    您今日的發文立場是家長,所提的均是以家長出發,可以請您,平心靜氣換我們立場,就不會這麼生氣,當然,您會說,為何我們不站您立場,有,我們有,不過是被人性欺負過後,免強自己被「相關單位」綁架,求那麼一點點的自我保護,最後祝福您,所有家長,所有保母姊妹,大家都能找到「真的」可以「互信」的雙方。
  • 真的是辛苦保母了!

    所以我才一直強調是政府沒有規劃好的福利制度給保母呀!
    也許您對我很不滿,
    不過沒關係,
    如果能透過這樣的探討,
    讓政府注意到保母的心聲,
    這樣應該是皆大歡喜的事!

    妘娘 於 2015/04/13 11:06 回覆

  • bibihui0226
  • 補充,保母是要繳稅的,而且還追溯到過去哦!
  • 可是,今天早上我問保母,她自己說不用!

    看來保母也不清楚自己要不要繳稅!

    妘娘 於 2015/04/13 11:07 回覆

  • 沒惡意的保母
  • 我只能說是你遇到不對或者是新手保母,因為新手保母他們也是還在摸索中,至於12年前怎麼樣我也不知道因為12年前我也還是國中生,我只能跟你說,你是好家長,但是你也不用那麼不平衡,我們都是現在體制下的犧牲者,就跟目前的教育一樣,只能去找你適合的,我是不知道你們是在那個地區收費是依照每個地區的價錢不一樣,如果你真的覺得壓力如此大可以自己耐心的去找適合能配合你的保母,我覺得大部分的保母是很能配合家長的只是要溝通,我都給家長一個觀念,制度是死的人是活的,只要我們雙方協議好就好了,但是請不要給你方便當隨便,因為太多家長都是這樣,你要加班我們能體諒但是你們要去買東西跟約會,這個應該跟保母沒關係吧!從沒告知保母也不願意付加班費這樣久了我相信任何人都會不開心,我是覺得那個保母應該是擔心之類的事情發生,所以才那樣跟你告知,這就是溝通的問題了,ps保母並非都是周休二日有的是配合家長的,家長的上班時間百百種有的是下午上班有的是半夜,所以請不要覺得保母都是八點上班六點下班固定周休二日,這個幾乎是看保母怎麼跟家長如何配合
  • 謝謝您!

    我覺得大家都很辛苦!
    我們彼此體諒吧!
    您是位好保母!

    妘娘 於 2015/04/13 11:24 回覆

  • 溫泉愛好者
  • 午安

    感謝您的分享喔
    真是讓有需要的媽媽獲益良多呢 推
    冷氣團來襲 請您闔家多注意與保暖喔
  • 此刻,好友捎來的關心,
    真是讓我整個溫暖起來了!

    您也多保重哦~~

    妘娘 於 2015/04/13 11:25 回覆

  • 藍灣
  • 那去托嬰中心還比較實在!
  • 排不到耶!

    妘娘 於 2015/04/13 13:00 回覆

  • 心靈受綁架的保母
  • 如果是保母遲到/早退 那務必要退費
    結束托育 提前告知 是對彼此的尊重 就如同您所言 家長找保母需要時間 那保母接下一個寶寶也需要時間 而且通常不是一個月就有新托育可接 這點是大家將心比心 就所謂的人情所在
    保母不是不報稅 是政府沒有這個機制讓保母好報稅
    保母也不想要追尋三節獎金 只想要基本工資+勞健保 保母時薪比外勞還不如 但保母的工作所負責的是一個生命 難道生命就那麼廉價嗎
    凡事多為彼此想一想 良好的托育來自於信任與尊重 情感是漸漸培養的 不謀其職 難同其身 保母身陷弱勢的每一階 只有過來人才能體認啊
    獻給親愛的保母姐妹們 大家辛苦了!!!
    也祝福您~找到適合寶貝與您的保母媽咪.加油!!!
  • 其實大家都受傷了!

    加油!!

    妘娘 於 2015/04/13 12:58 回覆

  • 想釐清妳們的問題點的保母
  • 協會並未規定我們不能帶小孩開車會騎車等但在同行間我們都會盡量少有這方面的需求原因是所有發生問題的案件是每每出了問題不管是新聞家長協會都會不自覺得把矛頭指向保母為何要在上班時間出去做自己的私人事情為何要在沒法顧及托育而安全的範圍內帶出去以致出事.美哥寶貝都是家長的心頭肉但也是我們的阿.我們也不願意這種事情來發生所以就算家長願意同意我們帶出去我們也會在我們盡量能掌握的範圍內活動.如社區中庭等...開車都能被從天而降的鋼樑打中.在公園裡都能被人肉販子強行搶走抱走了我們拿敢輕忽這種責任…況且又不是只有法律上會有問題.道德上和心理我們更是不可抹滅的痛..
    2. 在之前我們的健保本來就是我們自行負擔(你們是雇主分攤部分)登記制上路後連托育兒的意外險也是由我們負擔(以前是政府補助一半)..
    3. 家長會認為協會是保母的後盾???但保母們往往認為是家長的後盾ㄟ..同行間如果發生了事情(不包括老鼠屎.老鼠屎我們也看不起只能說他活該)就算責任歸屬不在保母但還是會被冠上了個”業務過失”而賠上大筆金錢(幾10萬到百萬不等)和自身的名聲…
    協會其實真的只是站在調解的位子上幫助雙方把誤會解開不會偏袒某一方..如果硬要說的話只能說他偏袒有道理的一方…
    4. 為何要收有3節獎金跟年終有依據嗎?
    沒有..這是在同行間的流傳的淺規則...畢竟保母這行業責任重雜事多又要配合度高又要做家長的支援更是專業.但我們並不符合勞基法公務法等任何一項法規而有所保障(時薪更是在一小時50元上下).在登記制上路後我們不但要輔合政府規定的40幾項環境評核(有如託嬰中心標準)不符合就不發登記證且不能托育.無牌托育還要被開罰6千到3萬不等連續開罰還要強制媒介托育兒…
    5. 應盡最大善意且於一個月前通知他方??
    應該是講說雙方應盡最大善意都要告知而不是只有單方面盡善意…

    是溝通溝通啦, ,,
    還有就是那位保母講的話前後矛盾,價錢也開的亂七八遭,為了開價而開價(假日一天1500過夜700那我假日算過夜不要算1500的錢就好了阿)但又不想配合,一有不會回答的問題就說是協會講的, 就盜聽胡說(聽托育前輩講)然後亂亂開價阿。。不知是新手保母還是天兵保母
  • 真好,讓大家抒發情緒!

    第4點,真是辛苦保母了!
    所以制度應該要確認誰是保母的雇主?
    私立幼兒園老師的雇主是私立幼兒園,
    功力幼兒園老師的雇主是政府,
    國小老師的雇主是政府,
    所以保母的雇主到底是誰?


    謝謝!

    妘娘 於 2015/04/13 13:27 回覆

  • 我也是保母
  • 其實真的很簡單~保母跟家長的關係是被政府挑撥的~家長或許不知保母被怎樣要求著~我們沒有保障~只有源源不絕的要求~如果現階段不能改變政府~家長也很難理解~何不考慮為了自己的寶貝犧牲兩三年~自己親力親為~畢竟孩子的成長只有一次不是嗎?
  • 真的!

    每個家長也有自己不得已的情況,
    若都能親力親為,
    是不是就沒有保母存在的必要了,
    就是無法親力親為,
    才會有保母存在的需求呀!
    所以,這樣的說法是無解的!

    保母辛苦了!
    家長也辛苦了!

    妘娘 於 2015/04/13 13:23 回覆

  • hsuyaling0602
  • 我個人做法是想當然是保母跟家長要互相的,不要一直想佔對方便宜。不管是早退或是晚回要盡量不要離開合約內容太多,以免干擾彼此的生活,當然也不可以因為保母好講話就一直拖延……
    家長要工作賺錢,保母也是一樣,沒有誰是老大……也沒有誰綁架誰……對人要客氣有禮不要事事計較……我想糾紛就會少一點……
    還有一點想要說,今天政府對家長很好都有所金錢上補助,保母一點都不會從政府那裡收到任何的補助…甚至一旦出事沒有人會站在保母的身後,有時即使是誤會也會搞到身敗名裂。你如果覺得退回10幾年前很好,你也可以做你覺得很好的方式給你的孩子…
    至於保母超過所得也是要繳稅的。保母家的安全裝置,緊急應變,安全玩具,專業素養(保母還自費學習新知)這些都是費用。當然氣憤是難免,但是把問題放大檢視是比較不好的。我很覺得慶幸你沒有否決有好保母的存在,但是如果今天我是你的保母我看到這篇我會很受傷……我覺得最好的方法是好好溝通,如果不行或是心裡面有疙瘩還是換一個保母吧!
  • 謝謝您的分享!

    大家都辛苦了!

    妘娘 於 2015/04/13 13:36 回覆

  • 您的暱稱 ...
  • 不是排不到托嬰中心,應該是覺得他人數太多沒辦法好好照顧到他的孩子,或者是怕孩子常常生病,除非要排的是公立的托嬰中心那就真的碰運氣了,私人的拖嬰中心沒聽過要排隊的
  • 我不知道有私人托嬰中心耶!

    請問要去哪裡尋找?

    妘娘 於 2015/04/13 14:11 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 李苓苓
  • 媽媽:我是台中的保母,我們現正組織一個社團“台中市托育人員發展協會”,我也曾是保母的家長,所以妳說的我都同感,但保母職業生態會變這樣,就如妳說這個制度害保母與家長雙方形成對立,這不是我們願意的,在我們台中更是離譜,我們這群台中的托育人員正要努力要去改善這個冏狀,但全國能有幾位家長可以像妳這麼明理呢?我們也需要妳們的聲援,我們有機會可以談談,這個管理制本來就有太多不合理與瑕疵,中央官員也被我們塞到說不出來,但硬拗卡在母法,故我們正努力朝修法努力,終歸一句,我們希望家長也能跳出來,政府說創造三贏根本是中央幕後的一隻黑手贏
  • 謝謝您的認同!

    加油!
    為自己的權益爭取,令人佩服!
    我絕對認同政府應該給保母好的福利制度!

    妘娘 於 2015/04/13 18:45 回覆

  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 悄悄話
  • 柯至恩
  • 覺得裡面有點對於法律的概念很模糊,下面我用法律的觀點來看這件事
    1.誰是雇主?
    不是所有付錢並換取勞務的關係都是僱傭關係,保母和家長比較類似於“委任”,因為是有償(要給錢)的,所以保母照顧小孩的時候必須比處理自己的事情還要更加小心,稍有不注意(過失)就要負擔民刑事責任,這就是法律。
    其他類似的關係例如:房仲、律師

    付錢是老大?很抱歉不是這樣的,這是議約條件的問題,如果能找到願意遵照你的方式並負擔風險然後不在乎遲到早退可以退錢的保母,那就是契約達成共識可以履行

    這個問題在其他委任的行業也是如此,沒有人會自己拿合約給律師簽的。

    2.版媽提到的三節獎金由誰負擔?
    承上,如果你們之間有這樣的約定,當然讓家長負擔,如果不願意付,就只好另外換人。你情我願。
    當很多保母願意不收三節換取托嬰,就是市場,回歸市場機制。如果行規大家都收,那一樣回到議約條件的問題,所以應該由政府立法不准收三節?這似乎違背契約自由的範疇了

    至於把僱傭關係在協會和保母之間和政府跟保母之間,那就是必須找公托中心,這樣一來三節獎金由她的雇主負擔

    3.協會的角色?
    在我看協會的登陸制度類似於律師公會,使需要保母的家長確保自己找到的保母有合法執照,不是非法移民,也不是牛鬼蛇神,提供契約是給雙方參考,不是一定按照裡面內容簽,換句話說是一種定型化契約

    受到法律審閱期間的保障,裡面如果有違背誠信原則顯失公平當然無效,約定內容可以更改修正,一切都按照雙方意思去改

    保母出事協會會不會負責?契約存在家長跟保母之間,協會最多能給與雙方協助或是溝通平臺,家長跟協會是沒有關係的。

    4.建議居家托嬰不要帶小孩去溜滑梯?
    小妹有同學溜滑梯摔斷一根牙~這樣的風險保母要負擔的,避免被告,當然能免則免,保母也擔心家長翻臉不認人提起訴訟,前面說過,這是一個有償的委任關係,保母只要有一點點過失,進入司法程序後會因為這個過失負賠償責任的,當然如果雙方願意過失的程度也可以透過契約做調整。
    如果願意在裡面加上:保母應每日帶小孩至公園遊玩一小時,保母對此僅就故意及重大過失負責,減輕責任,不失為一個平衡的方式。
  • 以上我都認同,謝謝您!

    重點是契約的範本內容設計時,有請三方人員一起來擬訂嗎?
    當初擬定的單位是誰呢? 是不是要更公正呢?
    今天社會局說他們會再細看內容往上呈報,
    留給他們去解決吧!

    妘娘 於 2015/04/14 22:22 回覆

  • 路人
  • 補充一下。簽約時是由督導約雙方。逐字逐字解釋和溝通。簽了之後孩子才能過去試帶(合約中有載明試帶期間) 三節獎金和年終完全是看家長能負擔多少,才會寫在合約上,並非系統和保母方來決定的。督導當時都有對我們一一解釋。保母也通常會尊重家長能負擔的範圍。合約最後還有開放題供家長或保母記載彼此的特殊協議。例如家長是服務業要值大夜。或保姆要照顧家人,有固定時間必須外出。督導在媒合介紹時就會想盡辦法幫忙協議溝通這些事。才會簽約試帶的。托育中有什麼狀況。督導也是希望家長先聯絡系統,有一個第三方幫忙處理這樣。我感覺保姆怕督導,督導怕家長,家長怕保姆,如此形成平衡的牽制關係。比傳統保姆時代好很多的。
  • 我們這一區的作業不是這樣,
    協會給我電話叫我直接聯絡保母,
    要簽約時,協會說我們自己簽就可以了!
    這中間,我和保母都有各別和協會通電話,
    協會就一直說我們自己簽就好……

    妘娘 於 2015/04/15 10:51 回覆

  • 看的霧薩薩的人
  • 哇~部落格小姐妳從4/12到現在修改了超多次內容且修改很大ㄟ。。。都把自己寫的情緒字眼都修成超有同理心的家長ㄟ。。。打悲情牌???
  • 謝謝您的指教! 我不需要打悲情牌!
    生氣過後,情緒性字眼的確可以拿掉,
    但整體的主旨依然沒變!
    聰明如你,這麼關注我,應該看得出來!
    謝謝您對我的關注!
    有需要時,我依然會調整!

    妘娘 於 2015/04/15 20:10 回覆

  • 請繼續看新聞下方網友的留言!!
  • 請繼續看網路新聞下方其他網友的留言!!
    【更新】比外勞不如? 全國2萬名保母擬抗爭http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141102/498886/
  • 這新聞是舊的了,
    不過的確實施後,不只家長抱怨,
    也有不少保母抱怨哦!

    妘娘 於 2015/04/17 04:36 回覆

  • 小玲
  • 現在的政府不都是做事做半套,很正常
  • 把異常當正常就不太好了,
    做半套才需要人民的監督呀!
    縱使無法立即改善,但至少人民願意發出聲音,
    政府才會知道政策並沒有帶來好的利基面呀!

    妘娘 於 2015/04/23 12:20 回覆

  • 專業托育人員
  • 『經驗,功力,天生好手,聽起來很抽象,但這正是專業的價值。既然是專業,就沒有舉手之勞這回事,因為,我們,總是全心全意。』
    以我來說,從接到寶寶開始我就先要花心思讓孩子先接納我、熟悉我,接著設計安排一系列寶寶專屬的課程學習,如作息訓練,玩的訓練(這很重要,很重要,很重要),吃的訓練,各項成長發展檢核...等等,還需要填寫日誌、製作成長檔案,空閒之餘還得清理寶寶善後,如餐具奶瓶、玩具消毒、副食品準備、洗寶寶衣物...等等,若寶寶有不舒服還必須有基本的判斷,引導家長正確的方向與知識,這些都是我專業的價值

    自從政府開放開托育人員從業資格後(證照保母、結業保母或相關科系畢業),社會對保母的專業定義整個更大為下降,似乎認為只要讓孩子吃好睡好任何人都可以當保母,因此大多數民眾對保母的職業及專業是不太重視,但沒親自帶過孩子,真的無法理解我們的專業在哪裡,保母素質參差不齊,當然家長也是百百種,想要怎樣的專業標準每個人或許要求不一,自然就同的市場需求,若您覺得要求三節年終不合理,您真的可以不用勉強自己給這位保母帶,再找過不就好囉!!

    讓專業人士更專業,先停止請他「算便宜一點」或「舉手之勞」

    http://mr6.cc/?p=14714
  • 真的很棒的分享

    證照--> 專業 + 經驗 --> 責任

    最重要的是要能扛起責任,要不然每個人都說自己是專業,
    卻不願意扛責任,這就很奇怪了!

    妘娘 於 2015/04/19 18:08 回覆

  • 陳天天
  • 我也是個保母~保母是需要繳稅的喔…
    國稅局一樣會算當初簽約的薪資然後下去計算稅~
    其實保母這份工作真的不是人幹的……
    政府限制很多,但卻沒給保母福利~
    不但勞健保沒有,體檢費自付~
    而且保母本身要是生了小孩,就算阿嬤是保母給她帶,也不能申請育嬰津貼跟補助~
    因為保母本身不是工作,沒有辦法提供在職證明~所以不能申請……如果自己帶,又卡了兩個名額……不能再多收托小孩~
    我跟系統說,這樣不是很過分嘛?既然不算工作,為甚麼還說收入要繳稅~而且保母也是人啊~系統只能說沒辦法,政府規定的……
    政府跟系統兩者說是說體恤家長辛苦跟保障保母~
    但卻變成家長與保母之間的困擾與意見不合~
    真的自己從事了之後才真的體會到當保母真的很可憐……
  • 我也覺得這個制度對保母真是沒有保障,
    且身分重複時(家長、保母身分),只能自我犧牲,
    真的很無奈 !

    辛苦了!

    若能夠的話,想辦法讓自己從事更有價值的行業,
    我相信您可以的 !

    妘娘 於 2015/05/01 09:40 回覆

  • 訪客
  • 從有小寶寶開始,我開始在注意這方面資訊
    真的發現…制度的健全性並不是很完善!!!
    無論是對小孩、對家長、甚至對保母都一樣

    我也對保母要求過,可否帶小孩外出走走?
    (不行就是不行…保母協會說…)
    我想問…你們自稱是專業保母,你們的童年都是在房間裏面長大嗎?你們覺得小孩都在室內活動會有利小孩身心發展嗎?

    我也問過年終問題…我們不是企業家,公司也不一定會發年終,你們既然有年終的勾選問題,我們可否勾選不發年終?
    (你們當然可以勾選,但我只帶有付年終的小孩)
    既然你們是聽保母協會的話,為什麼不是由保母協會付年終???

    我和保母最喬不容的還是時間,他們比照公家機關
    08:00~18:00 週休和國定假日皆休,但一般民眾的工作時間,有可能如此嗎? 無人帶小孩的時間,再額外聘請臨托保母,雖說政府補助3000~6000,但是不是又被用巧妙的名目要回去???家長也必須在加班時間和假日及國定假日期間還要額外花錢請人帶小孩,制度有保護到哪裡??? 一個月光保母費加起來就快20000,家長賺的錢都拿去顧小孩了,一個小孩就吃土了,誰還會想生第二個 0.0

    有跟我發生一樣問題的家長,再來交流一下吧♡
  • 你的心情我了解,
    所以根本搞不清楚,
    為什麼沒有這個制度前,
    我們付錢給保母,保母都沒這麼跩,
    有了這個制度後,感覺上似乎變了,
    還要我們付獎金。

    我想問既然要家長付獎金,
    那家長是不是應該對保母打績效評分?
    如果績效不好又不配合,還可以有獎金保障,
    那是不是很可笑!

    我想,
    會罵我的保母,應該績效不怎麼好,因為他們被保障到了,
    績效好的保母應該不會罵我吧!因為那是她們努力換來的。

    我是不是又講得太直接了?
    搞不好過2天又有人來罵我了!

    妘娘 於 2015/05/03 23:47 回覆

  • 溫泉愛好者
  • 午安

    預祝您闔家母親節快樂
  • 哈~~真抱歉! 現在才看到好友的留言,

    祝您闔家天天快樂

    妘娘 於 2015/05/19 09:38 回覆

  • 溫泉愛好者
  • 午安

    今天天氣較不穩
    請您闔家多注意 更期待您的新作分享
  • 謝謝好友的關心與期待!
    最近在忙新書上市,
    預計六月中旬可以問市,
    還有其他課程的設計與教學,
    常常忘了上來分享,
    不過昨天有寫了一篇讀後心得,
    歡迎指教哦!
    http://weimagic520.pixnet.net/blog/post/286030096

    妘娘 於 2015/05/19 09:45 回覆

  • 部落格 的 安
  • 新 北市 嗎

    那 是否 要 問 ''

    朱 主席 勒
  • 基本上這個政策全國都一樣,
    只是每一區的協會作法有差異!

    妘娘 於 2015/05/19 09:37 回覆

  • 訪客
  • 我也覺得為什麼規定要給年終三節,我在外面上班公司都沒有三節了,年終也要看狀況,而且年終三節不是勞基法規定吧,為什麼保姆可以要求家長要付這種獎金類的費用,應該是依保姆的表現讓家長自行考量給就好
  • 訪客
  • 說到年終與三節 我確實覺得被綁架了 不管表現都得負擔 那就乾脆調高月費 為何要用獎金這字樣....何況托育品質 我們能掌控嗎?帶的好不好 合約載明不能臨時拜訪...若沒有照片 只能靠互信了 互信的基礎又是什麼?只能說 托育要走向正常化 還有很大的努力空間 謝謝你說出家長的心聲
  • 訪客
  • 您好,請問如果是保母主動於10月解約,還需要照比例給年終嗎?
  • 訪客
  • 1.保母與家長不是主雇關係,是合作關係,合約只是記載雙方協定事項。(繳稅部份,保母是要繳稅的!!....;卻沒有人提供我們勞健保)
    2.協會為家長篩選資格並且固定安排在職教育.環境檢視.不定期抽查.以及協調雙方問題。並沒有站在哪方,是由市府管轄(市府對收費是有硬性規定的,三節有雙方共同協議)。
    3.您當然可以跟保母討論自己覺得合適的方案,包含接送及加班問題。談不攏可以再找別的保母,不是嗎?
    4.無論哪一方,都希望開心放心的照顧孩子長大,所以...找到適合的保母還是有的。
    5.保母只要離開托育場所,小孩所受之任何傷害市府加保之保險是不給付的....許多保母也會擔心,出了大小意外自己可否承擔,當然保母大多都還是會帶孩子出去走走,畢竟在家孩子沒有大肢體的活動也容易情緒不佳,保母也可以透透氣。
    我是兩個孩子的媽,母親是10多年的合格保母,希望看過您文章的人,可以參考!
  • 訪客
  • 遲到要保姆退錢?瘋了嗎?保姆準時起床在家等你送小孩過去,他可沒亂跑不在家,然後你自己遲到了喊退錢?
  • 訪客
  • 認同
    保姆顧不好
    為什麼還要給年終?
  • 訪客
  • 您好:您提到學校老師要讓小孩下課,如果是在校內活動,還有一個學校的範圍,但是保母帶出去是沒有安全範圍的戶外,好像有些無法對等,不過您發現一些沒有法源依據的問題,是真的值得大家關注,大部份人可能疏於留意,如果能讓這個服務更加圓滿,就更好了。
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